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Discussion: Un p'tit sujet à polémique, ça vous tente ?

  1. #1
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    Un p'tit sujet à polémique, ça vous tente ?

    Et si on parlait de vBulletin 5 ?

    Il semblerait que ce dernier soit en train d'être discuté et travaillé au sein d'IB.

    En espérant qu'ils aient tiré une leçon de leur précédente expérience avec vB4 qui fut au final un désastre.

    Si le système des types de contenus est toujours utilisé et qu'il font une réécriture du code entièrement et non petit à petit, ça me va

    Et de votre côté, qu'en pensez-vous ?
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  2. #2
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    J'en pense que l'avenir des forums est très largement compromis et sera, à terme, uniquement utilisé par des grosses structures, voire quasi exclusivement professionnel.

    Le forum est trop statique, il manque de souplesse et de simplicité, à l'inverse des blogs, micro blogs et autres plates-formes ou il n'y a pas besoin de réfléchir, mais juste d'écrire et d'envoyer.

    Donc si IB continue dans la voie du forum "tel qu'on le connait depuis maintenant 10 ans", sa population de type "particuliers" va fondre comme neige au soleil..

    Pareil pour le produit "Blogs", c'est un bloc de granit, pas un truc fait pour la génération actuelle qui a besoin de réactivité et d'interaction à outrance..

    Bref, vB 3.5 powaaa....

  3. #3
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    Personnellement, je resterai encore et toujours sur mon vB 3.8 ! je ne vais pas ENCORE payer une licence pour une nouvelle version toujours plus désastreuse...
    Fini pour moi, les licences vB ; je me contenterai de ce que j'ai..... et qui fonctionne beaucoup mieux !
    Miaouuu... ne me caressez pas à rebrousse-poils, ça fait de l'électricité !
    Aucune demande d'aide par mp ne sera prise en compte !

  4. #4
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    Citation Envoyé par Pitchoune Voir le message
    ...vB4 qui fut au final un désastre.
    Ils (IB) l'admettent aussi en privé ?


    Citation Envoyé par Dadoo Voir le message
    ..Le forum est trop statique, il manque de souplesse et de simplicité, à l'inverse des blogs, micro blogs et autres plates-formes ou il n'y a pas besoin de réfléchir, mais juste d'écrire et d'envoyer.
    C'est à peu près ce que j'ai dit au lancement de Vb4.

    - Style: Tous les styles de forums Vb4 se ressemblent. Seules variables vues: les couleurs et, pour certains forums, des dégradés personnalisés sous les catégories de forums. Supprimez ces deux variables et ils sont tous identiques. Donc, évolution du style, on repassera.

    - Ouverture extérieure: régression depuis 3.8. Le frontend du CMS est mal foutu (le backend, on s'en fout).

    Bon maintenant, mon analyse et superficielle. Je n'ai pas encore eu le temps de vraiment étudier les possibilités de vb4.
    Dernière modification par esf ; 28/04/2011 à 09h02.

  5. #5
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    Citation Envoyé par esf Voir le message
    Ils (IB) l'admettent aussi en privé ?
    Aucune discussion dans les forums des bugs scrubbers, tout vient de messages publics.

    Source
    Discussion

    Citation Envoyé par esf Voir le message
    - Ouverture extérieure: régression depuis 3.8. Le frontend du CMS est mal foutu (le backend, on s'en fout).
    Sur ce point, je voudrais ajouter que IB n'est pas totalement fautif malgré les idées qu'on a...

    Prenons le fichier ./clientscript/cms_textedit.js et regardons la ligne 20. Qui sont les auteurs ? Surement pas IB mais les anciens devs !

    D'accord qu'IB a une part de responsabilité, mais le code qui fonctionne pas forcément ne vient pas que des développeurs de vB4 mais d'avant aussi (ce fichier existe que depuis vB4).
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  6. #6
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    Citation Envoyé par esf Voir le message
    C'est à peu près ce que j'ai dit au lancement de Vb4.

    - Style: Tous les styles de forums Vb4 se ressemblent. Seules variables vues: les couleurs et, pour certains forums, des dégradés personnalisés sous les catégories de forums. Supprimez ces deux variables et ils sont tous identiques. Donc, évolution du style, on repassera.
    Bonsoir,

    Il est vrai néanmoins que la majorité des styles personnalisé de vb4 ne le sont pas vraiment, si ce n'est des changements de couleurs.

    Mais j'ai déjà vu certains style assez bien modifié, qui change quand même l'aspect générale de vb4, mais la comparaison entre vb3 et vb4 sur ce point n'est pas objective je trouve, la structure est totalement différent cote HTML/CSS, les divers critères à prendre en compte entre les différentes class CSS et navigateurs, sont tout autre que sur vb3.

    Modifié un style sous vb3 ne demande que peux de connaissance en HTML, les bases suffisent, la structure étant faite pour la majorité de tableaux, la comparaison est désuète.

    Quoi qu'il en soit, les possibilités de vb4 sont de loin beaucoup plus intéressante (je ne parle pas de la complexité) que celle de vb3 coté webdesign, modifié des structure et positionnement sans devoir modifier le code HTML est un régale, essaye de faire de même avec vb3 .

  7. #7
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    Citation Envoyé par Pitchoune Voir le message
    avec vB4 qui fut au final un désastre.

    Si le système des types de contenus est toujours utilisé et qu'il font une réécriture du code entièrement et non petit à petit, ça me va

    Et de votre côté, qu'en pensez-vous ?
    Je m'adresse à tous les membres.

    18 mois plus tard, qu'en pensez-vous ? VB4 est-il vraiment un échec ? Regrettez-vous votre passage en VB4 ? Si c'était à refaire, resteriez-vous en VB 3.8.x en attendant VB5 ?

  8. #8
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    J'ai été très longue à vouloir utiliser vB4 : je ne m'y suis vraiment décidée qu'en vB 4.2
    Et maintenant je ne reviendrai plus pour rien au monde à vB 3.8
    Quant à vB5, je ne l'essayerai même pas : ce n'est plus un forum, pour moi
    Miaouuu... ne me caressez pas à rebrousse-poils, ça fait de l'électricité !
    Aucune demande d'aide par mp ne sera prise en compte !

  9. #9
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    Pour ma part j'ai commencé à VB4 et je n'ai pas connu le temps VB3.
    Mais de ce que j'ai lu qu'il s'était passé, selon moi le produit VB4 en soit n'est pas un échec c'est son lancement et sa commercialisation qui en est un. Vbulletin 4.0.0 aurait du être le VBulletin 4.2 de maintenant qui fonctionne très bien et n'est pas un échec en lui même.

    Pour VBulletin 5 pour ma part on a encore trop peu d'infos pour savoir si je ferai le changement ou non, mais je m'en servirai surement dans d'autres projets.

  10. #10
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    Citation Envoyé par esf Voir le message

    - Style: Tous les styles de forums Vb4 se ressemblent. Seules variables vues: les couleurs et, pour certains forums, des dégradés personnalisés sous les catégories de forums. Supprimez ces deux variables et ils sont tous identiques. Donc, évolution du style, on repassera.

    - Ouverture extérieure: régression depuis 3.8. Le frontend du CMS est mal foutu (le backend, on s'en fout).

    Bon maintenant, mon analyse et superficielle. Je n'ai pas encore eu le temps de vraiment étudier les possibilités de vb4.
    Pour ma part, 18 mois plus tard, je n'ai pas encore eu le temps d'étudier les possibilités de vb4. Mais je constate encore que tous les forums ou presque se ressemblent visuellement. Plusieurs admins s'en tiennent au skin par défaut faute d'être en mesure de personnaliser la centaine de feuilles de style imbriquées. La personnalisation obtenue avec les skins payants est relativement limitée si on compare avec les skins disponibles pour Vb 3.8.x.

    Après avoir fait une petite recherche, comme cela faisait presque 2 ans que je m'intéressait plus au forum Vbulletin ou tout autre forum, je note que plusieurs admins vendent leur license vb4 dans l'autre forum... Cet autre forum ne se donne même plus la peine de personnaliser le style. Un certain olijjo (bonjour olijjo si tu nous lit), qui ne jurait que par vbulletin, ne l'utilise plus sur son site personnel/commercial. Bref, 18 mois plus tard, je me pose des questions sur l'engouement.

    Je suis conscient que le code de vb4 est tableless donc plus moderne mais je ne crois pas que les moteurs de recherche en tiennent compte. J'ai l'impression que Vb4 s'est beaucoup développé pour le mobile. Ce qui est bien. Le layout me semble responsible, cad qu'il peut s'adapter à toutes les résolutions. C'est bien aussi mais un look responsible implique un look limité en largeur donc une personnalisation limitée car le design doit être plus étroit pour rentrer dans les mobiles. Je me trompe peut-être. Le portail s'est beaucoup amélioré mais est encore bien en deça des possibilités qu'offrent les portail externes (Joomla, Wordpress, etc) qui évoluent plus rapidement en tant qu'entités indépendantes.

    Que manque-t-il a VB3 ? A part le tableless, je ne vois rien d'autre. On peut facilement y ajouter un bbcode de video (Youtube, Vimeo, Dailymotion) et je crois avoir vu les plugins de mobile les plus populaires disponibles en version vb3. Ce qui me retiens en vb3: un plugin personnalisé.

    Mon analyse est probablement encore incomplète et superficielle.
    Dernière modification par esf ; 19/07/2012 à 13h03.

  11. #11
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    Citation Envoyé par esf Voir le message
    Bref, 18 mois plus tard, je me pose des questions sur l'engouement.
    Je suis pas sûr à 100% mais il me semble avoir lu quelque part que globalement VBulletin a plus d'utilisateur aujourd'hui qu'à l'époque de VB3.

    Je suis conscient que le code de vb4 est tableless donc plus moderne mais je ne crois pas que les moteurs de recherche en tiennent compte.
    Les moteurs de recherche tiennent compte de la qualité du HTML si, mais c'est vraiment mineur quand même.
    J'ai l'impression que Vb4 s'est beaucoup développé pour le mobile. Ce qui est bien. Le layout me semble responsible, cad qu'il peut s'adapter à toutes les résolutions. C'est bien aussi mais un look responsible implique un look limité en largeur donc une personnalisation limitée car le design doit être plus étroit pour rentrer dans les mobiles. Je me trompe peut-être.
    Je suis pas trop d'accord : ils on rajouté un style mobile appréciable (mais bon assez médiocre à mon avis), mais rien de plus. On peut pas vraiment dire qu'ils se soient développés pour mobile.
    Et un style qui s'adapte à toutes les résolutions, ne nécessite pas de style limité en largeur, on peut définir des dimensions en pourcentage d'écran, donc adaptable à la résolution.

    Que manque-t-il a VB3 ? A part le tableless, je ne vois rien d'autre..
    Boah vb4 propose des blogs et CMS (même s'il est pas fameux) dans le core quand même.
    Maintenant je suis quand même d'accord : Quand je vois mon forum vb4 et que je vois un forum vb3, je me demande bien ce que je peux faire que eux ne peuvent pas faire.

  12. #12
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    Citation Envoyé par Algo Voir le message
    Je suis pas sûr à 100% mais il me semble avoir lu quelque part que globalement VBulletin a plus d'utilisateur aujourd'hui qu'à l'époque de VB3.
    Désolé de ne pas avoir été clair. C'était 'l'engouement des 'vieux utilisateurs de vbulletin' qui ont connus et utilisés (à fond, comme moi) vb3 pendant plusieurs années.

    Boah vb4 propose des blogs et CMS (même s'il est pas fameux) dans le core quand même.
    Oui, cela peut être intéressant pour plusieurs licensiés vb4. Mais je fais beaucoup mieux en vb3 (blog et CMS).

    Maintenant je suis quand même d'accord : Quand je vois mon forum vb4 et que je vois un forum vb3, je me demande bien ce que je peux faire que eux ne peuvent pas faire.
    Voilà la base de mon questionnement.

  13. #13
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    Citation Envoyé par esf Voir le message
    Pour ma part, 18 mois plus tard, je n'ai pas encore eu le temps d'étudier les possibilités de vb4. Mais je constate encore que tous les forums ou presque se ressemblent visuellement. Plusieurs admins s'en tiennent au skin par défaut faute d'être en mesure de personnaliser la centaine de feuilles de style imbriquées. La personnalisation obtenue avec les skins payants est relativement limitée si on compare avec les skins disponibles pour Vb 3.8.x.

    Après avoir fait une petite recherche, comme cela faisait presque 2 ans que je m'intéressait plus au forum Vbulletin ou tout autre forum, je note que plusieurs admins vendent leur license vb4 dans l'autre forum... Cet autre forum ne se donne même plus la peine de personnaliser le style. Un certain olijjo (bonjour olijjo si tu nous lit), qui ne jurait que par vbulletin, ne l'utilise plus sur son site personnel/commercial. Bref, 18 mois plus tard, je me pose des questions sur l'engouement.

    Je suis conscient que le code de vb4 est tableless donc plus moderne mais je ne crois pas que les moteurs de recherche en tiennent compte. J'ai l'impression que Vb4 s'est beaucoup développé pour le mobile. Ce qui est bien. Le layout me semble responsible, cad qu'il peut s'adapter à toutes les résolutions. C'est bien aussi mais un look responsible implique un look limité en largeur donc une personnalisation limitée car le design doit être plus étroit pour rentrer dans les mobiles. Je me trompe peut-être. Le portail s'est beaucoup amélioré mais est encore bien en deça des possibilités qu'offrent les portail externes (Joomla, Wordpress, etc) qui évoluent plus rapidement en tant qu'entités indépendantes.

    Que manque-t-il a VB3 ? A part le tableless, je ne vois rien d'autre. On peut facilement y ajouter un bbcode de video (Youtube, Vimeo, Dailymotion) et je crois avoir vu les plugins de mobile les plus populaires disponibles en version vb3. Ce qui me retiens en vb3: un plugin personnalisé.

    Mon analyse est probablement encore incomplète et superficielle.
    En fait je ne l'utilise plus pour mon site webheberge, mais je travaille avec chaque jour.
    J'ai une moyenne de 35 clients en infogérance vBulletin de très grosses communautés (millions de membres à très petites une centaine), pour un certain type d'utilisation, vB est excellent, moins pour un site commerciale par contre.
    Pourquoi est-ce que je ne l'utilise plus sur mon site d'hébergement ?
    Très simplement parce que comme tu le fais remarquer, la personnalisation graphique de vBulletin est difficile, mettre à jour lorsqu'on utilise un style unique n'est pas facile et la personnalisation se paye.
    De plus effectuer un bridge entre joomla et whmcs est bien plus facile qu'avec vBulletin.
    En bref, je ne reviendrais jamais à vB3.8, vB4 est excellent et vB5 répond aux attentes de l'évolution du web tendance sociale actuelle.
    Cordialement,
    Olivier

    Infogérance et Gestion vBulletin ? C'est ici !

  14. #14
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    Citation Envoyé par OlijO Voir le message
    - pour un certain type d'utilisation, vB est excellent, moins pour un site commerciale par contre.
    - parce que comme tu le fais remarquer, la personnalisation graphique de vBulletin est difficile
    - effectuer un bridge entre joomla et whmcs est bien plus facile qu'avec vBulletin.
    C'est en effet ce que j'ai toujours dit...

    J'irais plus loin pour le bridge: faire un bridge entre les CMS les plus populaires est beaucoup plus facile avec vbulletin 3.8.x qu'avec vbulletin 4.x (je l'ai constaté dans ma recherche hier), je parle d'un bridge total (utilisateurs et posts de différents forums vers et depuis le CMS).


    vB5 répond aux attentes de l'évolution du web tendance sociale actuelle.
    Cordialement,
    Olivier
    Une annonce sur VB5 qui devrait sortir d'ici la fin de 2012 comme le mentionne certains membres dans cette discussion: http://www.vbulletin.org/forum/showthread.php?t=285349

    J'ignorais tout sur VB5 jusqu'à il y a 15 minutes et ce fil m'apprends que VB5 est totalement ré-écrit à partir de zero et que le nouveau code est encore (et encore) totalement incompatible avec les versions précédentes (core, produits et plugins).

    Bref la décision est prise, je vais me contenter de VB3.x en attendant de voir la bête VB5 qui me semble intéressante ne serait-ce que par une meilleure intégration des photos/vidéos et des réseaux sociaux comme tu le mentionnes. Et contrairement à ce qu'en pense Eve_Ra avec tout le respect que je lui doit, photos/vidéos (séparés ou dans des galleries/sliders) et réseaux sociaux dans un forum donnent de la valeur ajoutée aux discussions d'un forum.

    .
    .
    .
    Dernière modification par esf ; 19/07/2012 à 23h31.

  15. #15
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    Citation Envoyé par Algo Voir le message
    Et un style qui s'adapte à toutes les résolutions, ne nécessite pas de style limité en largeur, on peut définir des dimensions en pourcentage d'écran, donc adaptable à la résolution.
    .
    Je n'ai jamais personnalisé le style fluid de vbulletin, trop d'incertitudes sur l'espace à gérer en fonction du contenu (de trop grands espaces vides). Sur un style fix (fixed), les photos/graphiques/vidéos peuvent par contre nous jouer de vilains tours et nous réserver de mauvaises surprises comme sur l'autre forum vbulletin franco (ca ne passe pas en 1024x768, j'ai testé). Je préfère personnaliser un style fixe standard (1024 pixels max en ce moment) et à ce moment-là, la largeur des sidebars (si vous en mettez) est à considérer selon le type de contenu que l'on veut y ajouter. Rendre un style fix 'responsible' est très difficile si on ajoute les cinq types de sidebars possibles (G, D, GD, 2G, 2D).
    Dernière modification par esf ; 19/07/2012 à 21h38.

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